00:00:03: Ja, die Neurodermitis heißt nicht umsonst.
00:00:05: Neuro-Dermitis, weil da den Nerv meine wesentliche Rolle spielt und da fallen mir unzählige Beispiele ein.
00:00:11: Es schuppen Flächte, Akne, alles Mögliche, Urtikaria, Nestersucht.
00:00:16: also viele, viele
00:00:17: Dankheiten, die sich speichert aus dem Tat.
00:00:25: Herzlich willkommen zum Podcast.
00:00:27: Gesund & Glücklich!
00:00:29: Heute bei uns im Studio zu Gast Dr.
00:00:31: Johannes Neuhofer, Thermatologe und Landjähriger
00:00:34: OEM-Doctor.
00:00:35: Schönen Suthentag!
00:00:37: Herr Doktor, Haut und Psyche sind eng miteinander verbunden.
00:00:40: Die Haut gilt als Spiel unserer Seele, unsere Emotionen.
00:00:44: Jeder kennt's, wenn wir aufgeregt sein können.
00:00:46: Wir haben schwitzige Hände oder einen roten Kopf.
00:00:49: Oder wir fangen einfach ... Es juckt überall.
00:00:52: Also die Haut spielt auch unsere Gefühlslagen Und das soll das Thema unseres heutigen Podcasts sein.
00:01:01: Meine erste Frage Wie kommt dazu, wie geht das, dass die Haut unsere Emotionen widerspiegeln kann?
00:01:08: Die Haut ist ein umfassendes Organ.
00:01:10: Es ist nicht nur eine Abdeckung der wichtigen Organe sondern es ist ein höchst komplexes Organ mit allmöglichen immunologischen und hormonellen Einflüssen.
00:01:20: Und so ist also das Bereitsignal von weit vor über hundert Jahren gesagt hat.
00:01:24: Haut ist Spiegel der Seele.
00:01:26: Das hat er natürlich in seiner Arbeit als Psychiater oft erlebt und das habe ich erlebt über die Jahrzehnte, wo ich die Ordination geführt habe.
00:01:38: Und kann nur sagen es ist so viele Zusammenhänge kennen wir nicht.
00:01:44: aber wir wissen die humanellen Einflüsse, wir wissen auch die psychischen Einflüße auf die Haut.
00:01:48: Es ist ein Reflexionsorgan und da kommt dazu manches raus.
00:01:52: Wenn man beim Anschauen sieht man schon wie geht's ihm?
00:01:56: Das ist sehr subtil oft Aber die Haut spiegelt das wieder.
00:01:59: Das kennt man ja selbst, wenn man gut ausgeschlafen ist.
00:02:02: Wenn es einem gut geht hat man einen anderen Tör zum Beispiel?
00:02:05: Ja die Durchblutung der Haut ist auch besser.
00:02:07: Die Ringe unter den Augen ist deshalb bei der Haut dünner wird weil schlechter durchblutet ist und nicht zu einer Tour gehabt.
00:02:16: Das ist das komplexe Organ-Haut.
00:02:20: Herr Doktor welche Hautkrankheiten fallen in denen ein, die eine besonders starke psychosomatische Komponente haben?
00:02:27: Da fallen mir gleich sehr viele ein.
00:02:29: Die Neuro, der mit ist, heißt nicht umsonst Neuro oder mit ist weil da die Nerven meine wesentliche Rolle spielen und da fallen mir unzählige Beispiele ein.
00:02:37: Ich habe zum Beispiel eine Patienten gekannt, also ein Mädchen.
00:02:42: Das hat praktisch wiedergespiegelt wie die Situation zu Hause war.
00:02:45: Wenn die Eltern wieder mächtig gestritten haben ist wieder ein massiver Schub gekommen.
00:02:51: wenn sie wieder besser bei Zuhause ist ja besser gegangen.
00:02:54: Man hat versucht es mit Medikamenten irgendwie zu kaschieren aber es war klar was dahinter steckte Und viele andere Schuppenflechte, Akne, alles Mögliche.
00:03:07: Urticaria Nessl sucht also viele Ankeiten die psychisch beeinflussen
00:03:13: in der Haut.
00:03:14: Es ist ja auch so wenn man es jetzt nur ganz leicht spürt wo man keine gute Zeit hat gibt's auch was wie Stressbickel.
00:03:21: Also ich glaube
00:03:22: schau wie
00:03:23: ihr das schaut
00:03:24: Die Psyche und die Hormone hängen zusammen.
00:03:28: Psyche kann das hormonelle Gespiel, was sehr komplex ist, beeinflussen und so ein negativ beeinflusst.
00:03:34: Und da kommt es auch zu Unregelmäßigkeiten im Ablauf, was in der Haut geschieht.
00:03:39: Da kannst du eben zum Bickeln
00:03:41: kommen!
00:03:42: Es ist so.
00:03:43: wie kann den Stress unsere Haut triggern?
00:03:47: Also wenn wer sehr gestresst ist, können dafür Erscheinungen aufgeregt
00:03:50: werden... Wir wissen dass die Hormone Adrenalin und Cortison in die Höhe gehen.
00:03:57: Und das macht sich natürlich auch auf den zahlreichen Rezeptoren der Haut deutlich und aus unserer Erfahrung sehen wir dann, wie man dann ausschaut.
00:04:07: Man schaut sich selber den Spiegel und weiß nach heute keine Wunder weil das und dass nicht funktioniert hat oder weil das so und ich befürchte also es ist ein Organ sehr vieles widerspiegelt nicht nur organische Krankheiten sondern auch psychische.
00:04:23: Was, wenn wir uns nicht wohl in unserer Haut fühlen oder aus der Haut fahren möchten?
00:04:28: Wir haben ja in der Sprache auch sehr viele Wortwendungen.
00:04:34: als Inhalt haben, hat es das schon immer gegeben?
00:04:36: Ja.
00:04:37: Man kennt das seit eh und je.
00:04:40: Seit ich ein kleiner Bub war, kenne ich diesen Ausdruck.
00:04:43: Das ist weil die Alten schon gewusst haben, dass der Haut abhängig ist von dem Gefühl.
00:04:49: Wenn man sich wirklich misfühlt, dann möchte man sich aus der Haut herausbegeben und eine bessere Haut hinein.
00:04:56: Da sagt man, es ist ja zum Aus der Hautfahren geben oder ...
00:05:01: Da fühlen mich nicht wohl in der Haut oder es geht mir unter die Haut.
00:05:06: Solche Sprüche gibt's zahlreiche und das ist eigentlich nichts anderes wie die Erfahrung, die seit jeher da ist dass die Haut die Psyche widerspiegelt.
00:05:15: Gibt dann Entspannungs-Übungen die auch der Haut helfen können?
00:05:19: Absolut nicht!
00:05:19: Aber zu Ihnen Patientinnen kommen noch Patienten... Es hilft halt nichts wirklich, es schlägt auch das Medikament nicht ausreichend an.
00:05:26: Kann man da sagen sie müssen aber was anderes machen?
00:05:28: Sie müssen etwas anders her bedenken.
00:05:30: Das ist ganz wichtig.
00:05:31: Medikamente, Tabletten sind eigentlich nur so etwas Zusätzliches.
00:05:36: Entscheidend ist der Alltag, entscheidend wie man lebt und sich ernährt, was man für Gedankengänge hat wenn man immer von Kleinigkeiten Spiralen, wo er die Tiefe ziehen lässt.
00:05:49: Das spiegelt sich auch hinter Haut wieder.
00:05:51: also darum empfehle ich dass man zum Beispiel meditiert der katholischen Kirche über das Gebet der Rosenkranz, wo man praktisch in einen Leier hinein kommt und sozusagen wegkommt von seinen Alltagssorden ja?
00:06:06: Man ist irgendwie dann in der Tiefe ohne dass die Gedanken einen quälen.
00:06:12: Das ist ein tiefer Hintergrund, der vor allem bei uns durch die Meditation bekannt ist und das hat sehr wohl eine Auswirkung auf das nicht nur auf den Haut aber auch auf die Haut weil es sichtbar
00:06:23: ist.
00:06:23: Man sagt ja auch manche Menschen sind besonders dünn.
00:06:26: heutig wenn man Menschen begegnete wird vielleicht... leicht beleidigt sind oder alles besser spüren, dann sagt man die sind dünnhaltig.
00:06:34: Was natürlich nicht stimmt.
00:06:36: von der Haut her?
00:06:37: Von
00:06:37: der Haut stimmt es nicht aber im übertragenden Sinn stimmt das sehr wohl.
00:06:42: Das heißt wenn dann alles gleich auf die Nieren geht und unter die Haut geht ja dann ist man meist ein sehr sensibler Mensch und das gibt es hat seine Vorteile.
00:06:52: man kann Dinge im Ansatz spülen wenn es in die negative Richtung geht in einer Diskussion Partnerschaft oder so, aber natürlich man leidet auch darunter mehr.
00:07:04: Das sind
00:07:06: die dünnhäutigen Menschen?
00:07:07: Die genau die gleich dicke Haut haben wie die anderen und ich spiel uns mehr!
00:07:11: Ist es so?
00:07:12: wenn ich jetzt Hautprobleme habe werde ich nicht gleich zum Thermatologen gehen vielleicht.
00:07:16: das ist was nicht ganz grobes sondern dann probiere ich's wahrscheinlich mal in der Apotheke oder mit Hausmitteln.
00:07:22: Wann sitzt eine juckende Haut?
00:07:24: Wie behandle ich eine leicht juckende Haut?
00:07:28: Juckreiz ist ein Alarmzeichen in der Haut.
00:07:31: Und die Ursachen sind so vielfaltfältig wie die Sterne im Himmelzunkel.
00:07:35: Da kann
00:07:35: man keine Antwort geben!
00:07:37: Man kann nicht einfach sagen, jetzt nimmst du Anti-Histaminikum...
00:07:40: Genau, Phenestil oder so das ... Phenesteal,
00:07:42: deslaratatin oder was immer da.
00:07:44: so gibt ja, Türdeck und und und gibts zahlreiche solche Tabletten dafür, das an Antihistaminika.
00:07:50: Das Histamin, wo es mehr oder minder den Juckkreitz triggert bindet und dadurch juckt es dann weniger.
00:07:56: Das ist aber nur eine ganz oberflächliche Therapie, wo man halt diese unangenehme Situation des Juckens reduzieren kann – aber auch nicht alle!
00:08:05: Das ist jetzt gerade in der Allergiezeit natürlich ganz besonders wichtig.
00:08:10: Viele Allergiker reagieren ja auch über die Haut.
00:08:13: Also nicht nur, dass die Augen drehen oder die Nase schnupft sondern verspülen nach Juckreetz.
00:08:18: Ja, Neurodermittiger haben wir sehr häufig auch Allergien.
00:08:22: Es ist ja überlappend sehr häufig
00:08:24: und
00:08:25: da wissen wir, dass das so ist.
00:08:27: Das ist einfach so... Und was macht man
00:08:30: hier?
00:08:31: Die
00:08:31: dermatologische
00:08:33: Therapie
00:08:34: ist
00:08:34: sehr individuell.
00:08:35: Das muss man schon sagen.
00:08:36: Sie sind davon optane vertragt Etwas nicht, was da andere Locker vertragt.
00:08:42: Obwohl er auch ein Eurotermittiger ist.
00:08:43: Also man muss dann schauen dass man wirklich individuell in die Tiefe geht und das ist wichtig, dass der Hautarzt Zeit hat oder ja das ist leider ein Thema unserer Zeit.
00:08:53: Auch das ist ein Thema unter Zeit, dass es nicht leicht ist, dass bei den Hautarzen findet derzeit hat?
00:08:57: Ja und dass man eine lange Zeit hat.
00:08:59: Das ist immer leider ein bisschen Kritik an dem System.
00:09:03: Je mehr und schneller man das durchbringt umso schneller sind wir die anderen dran.
00:09:07: aber es ist oft einmal nicht so befriedigend Und die Zeit, die man da braucht um wirklich in die Tiefe zu gehen.
00:09:13: Was ist jetzt der Grund für den Juckreiz?
00:09:15: oder auf die Veränderung?
00:09:16: Oder die Räutung zum Beispiel?
00:09:18: Ist das eine Schamesräute?
00:09:19: Ist es eine Urticaria also eine von der Nahrung hergekommenen oder oder oder?
00:09:24: Da braucht's ein bisschen Zeit und Erfahrung.
00:09:27: Jetzt kommen wir vom Halt, die ja von dem psychosomatischen Ursachen und von der Allergie zur Sonne die uns ja eigentlich gut tut.
00:09:39: Wir merken es alle, Frühling, Sommer kommt... wir spüren die ersten Sonnenstrahlen auf der Haut.
00:09:46: das tut uns wahnsinnig gut und trotzdem sollten wir uns glaube ich jetzt schon schütten.
00:09:50: Es ist alles eine Frage der Dosis.
00:09:53: Ich bin auch nach wie vor der Meinung ein Achtalwein ist wirklich kein Problem.
00:09:57: für den meisten kann ich nicht so viel reden, nicht für die Leberleitenden aber genauso ist es bei der Sonne.
00:10:03: eine mäßige Besonnung ist absolut auch für die Haut nicht wirklich schädlich, ausserbar ist ein total heller Mensch.
00:10:11: Also da gibt es ja die verschiedenen Typen.
00:10:13: Wenn man natürlich eher negruid ist dann ist das so dass man wesentlich mehr braucht.
00:10:18: Wir wissen ja auch die positiven Seiten der Sonne vor allem das Vitamin D in der Haut praktisch als Vorstufe vorliegt und durch die Sonne aktiviert wird.
00:10:27: Das ist sehr wichtig.
00:10:28: hier habe zum Beispiel viele Patienten gehabt zu mir gekommen sind und eben zum Beispiel aus Nigeria gekommen sind, also dunkelhäutig waren und total fertig waren.
00:10:40: Weil es einfach viel zu wenig UV hatten um das Vitamin D zu produzieren.
00:10:47: Die haben nur Vitamin D gekriegt und sind wieder besser gegangen.
00:10:49: Es sind da unglaublich komplexe Zusammenhänge und die Sonne einfach zu verteilen wie es oft aber der Fall ist... Das ist nicht so ganz meines!
00:10:57: Also
00:10:57: wir brauchen die Sonnen zum Leben.
00:10:59: Aber es ist wieder ein Sonnenschutz täglich empfohlen mittlerweile, also gerade von Sonne scheint auch wenns bedeckt ist natürlich.
00:11:06: Ja
00:11:07: natürlich UVA-Strahlung kommen durch die stimmt schon und dann glaubt man ist ja nix.
00:11:10: aber da muss man trotzdem aufpassen.
00:11:12: aber diese ganz radikale Art nicht einen Strahl der Sonne das finde ich zu übertrieben und ich habe auch einmal einen sehr kompetenten Kollegen gehört, der hat das auch deutlich gemacht.
00:11:23: Ein bisschen muss man eine Herausforderung haben für die Haut, dass die Eigenschutzmechanismen, die ja da sind, langsam aufgebaut werden.
00:11:33: Da gibt es ein Borschützmechanismus für den Haut aber natürlich die brauchen.
00:11:37: also wenn wir jetzt praktisch von einem Winter wo man total drinnen ist und dann einfach mit dem Flieger in die Karibik oder nach Teilern fliegt, auf einmal voll dem ausgesetzt sich die Haut absolut ungeschütztes Überraschungsangriff.
00:11:52: Aber ich finde die Balance, die Balance sind in vielen Bereichen wichtig was auch der Hautgut
00:11:57: tut.
00:11:58: Ist du doch der Haut-Gut.
00:11:59: empfehlen Sie eigentlich immer Sonnenschutzfaktor Fünfzig?
00:12:04: Es ist so wenn man den Fünftiger dünn aufträgt, das ist neuer Mauer fünf war, ja so schnell geht es.
00:12:14: Natürlich einen guten Sonnenschuss haben vor allem auch UVA-Schutz dazu, das ist meistens mit zum Beispiel Fünfzig Plus.
00:12:21: Dass nicht nur die aggressiven UVB-Strahlen geschützt werden sondern auch genauso schädlichen und tief vergehenden UVA Strahlen aber für manche in einem Stadimum bereits die Haut vorbereitet hat da kann auch ein Dreißiger durchaus reichen.
00:12:41: Kann reichen!
00:12:41: Siehst du so?
00:12:42: Die Haut Leidet unter der Sonne, wenn man es extrem macht schon.
00:12:46: Was man ja im Alter dann schon sieht.
00:12:49: oder können Sie erzählen?
00:12:51: Gibt's in Ihrer Erinnerung an Patientinnen und Patienten Menschen die fast nicht in die Sonne gegangen sind und wirklich immer gut ausgeschaut haben und solche die halt dann schon mit dreißig viel älter aussehen oder?
00:13:01: Natürlich natürlich also die Raute die ich habe so oft lustigerweise ist Faltenproduktion genannt, wenn man es fühlen würde.
00:13:10: Vor allem damals wo in meiner Zeit jetzt ist das ziemlich abgekommen ins Solarium gegangen ist.
00:13:15: Da hat man geglaubt eine UVA-Streut machen nichts.
00:13:18: ja weil sie machen nur braun.
00:13:20: im Wirklichkeit drängen sich noch tiefer ein zu zerstören so quasi wie biochemische Scheren praktisch die Fasern und der Haut wird faltig.
00:13:29: vor allem die elastischen Fasen dir die Haut aufspannen werden gekillt und dadurch kommen wir zu dieser Faltenbildung.
00:13:36: Ja und da kann man dann fast nichts mehr dagegen machen, oder?
00:13:39: Es gibt Liften.
00:13:40: Es gibt am Pin und es möglich ist was man versucht, Portolin umdrehen und also was man versucht.
00:13:48: aber das ist ja endlich wie wenn ich am Baum gefahren bin, am besten nicht hinauffahren.
00:13:55: Ein Sonnenschutz ist auch ein Schutz der Gesundheit und natürlich auch dass man ein bisschen jünger aussieht.
00:14:01: Zum
00:14:01: Erhalt des Schönheits der Haut absolut!
00:14:07: Man fühlt sich ja auch wohler.
00:14:09: Jetzt noch eine Frage zur Vorsorge, man sagt, man soll einmal im Jahr zum Thermatologen gehen wird schwierig weil es nicht so viele gibt die halt eine Muttermahlkontrolle machen.
00:14:21: oder kann man diesen Zeitraum ausdehnen wenn man jetzt nicht so viel Muttermahle hat?
00:14:25: aber das muss einem wahrscheinlich der Facharzt selbst sein?
00:14:28: Ja das wird jetzt diskutiert.
00:14:33: ist man heute beim Haardorz und morgen fängt es mal ein Aum an.
00:14:37: Es ist halt schwierig, aber ich glaube mit einem Jahr und manche sagen auch länger Zeitraum a-zwar drei kann auch reichen.
00:14:46: Ich glaube weil man selber ein bisschen aufpasst und schaut tut sich da irgendwas dass man selber nicht einschätzen kann.
00:14:52: ja dann würde ich meinen Termin beim Haardorzt ausmachen.
00:14:55: Ich bin schon der Meinung, dass einmal im Jahr im Schnitt heilhäutige, ganz Helle die Neigen dazu oft mal schneller einen Hautkrebs zu bekommen.
00:15:07: Die so besonders vorsichtig sein eher dunkelhaltige ist eher seltener.
00:15:11: Trotzdem immer jeder Einzelne ist betroffen und wenn ich ja dunkler bin aber trotzdem genau der, den es erwischt ist auch blöd.
00:15:18: Also man soll glaube ich sich gegenseitig ein bisschen, wenn man eine Debatterschaft hat, kann man das ja ganz lustig machen.
00:15:24: Dass man sich gegenseitung anschaut ob da irgendwas ist was man eigentlich komisch findet oder nicht gesehen hat oder wo es neu aufgetreten ist aber einmal im Jahr würde ich immer noch als relativ guten gute Sicherheit sehen, damit man wenn schon was passiert rechtzeitig das entfernen kann.
00:15:42: und da haben wir wirklich sehr viel geschafft.
00:15:45: Das habe ich viele Jahre mit Pressekonferenzen und Informationen gemacht und das in Oberösterreich sind die Leute sehr gut informiert darüber.
00:15:54: aber ausreißer des Übersehen gibt es immer wieder leider.
00:15:57: Und an welchen Alter empfehlen Sie dieses jährliche?
00:16:00: Ja!
00:16:02: Es ist mal schlimm weil man weiß dass es auch mit dreijährigen bei dreijährigen einen Melanom gibt.
00:16:07: Aber das ist halt so extrem selten wie wenn ein Meteor am Corp foldet, das kann man halt auch nicht wirklich verhindern.
00:16:13: aber quasi ab zwölf, drei, zehn, vierzehn Jahren ist es schon gescheit, wenn man mal schaut vor allem wenn wir in der Familie also wenn man quasi eine genetische Vorbelastung hat und
00:16:26: kennt.
00:16:27: In Keppler Uniklinikum haben sie jetzt einen neuen Scanner.
00:16:31: Also für hoche Risiko-Patienten, die schon ein Melanom hatten und ... Die hat wahnsinnig viele Muttermale.
00:16:36: Ich glaub, die Obergrenz ist da hundert oder fünfzig?
00:16:39: Das hab ich mir nicht so genau gemerkt!
00:16:40: Und dann geht das ja in Sekunden schneller.
00:16:42: Da stellt man sich rein und dann rechnet das aus, welche Muttermalle risikobehaftet sind, welche nicht.
00:16:49: Glauben Sie dass das irgendwann in den nächsten Jahren auch in die normalen Traxeneinzug halten wird?
00:16:54: heute in Form eines kleineren Geräte Das nehmen wir so ein Riesen-Ding.
00:16:59: Es gibt ja Studien dazu, die zeigen dass das jetzt schon, dass die KI in dem Fall schon sehr sehr fortgeschritten ist und ein guter Hautarzt und eine gute KI dazu ist ziemlich fast hundert Prozent sicher.
00:17:13: Da gibt es alle möglichen Kurven und Studien die gemacht sind.
00:17:15: nur die KI.
00:17:17: ich kann mich erinnern wie es angefangen hat von ungefähr zwanzig Jahren.
00:17:20: Sonst kommen Die zwei Melanomen soll ich rausstellen, das ist ja kein Melanom.
00:17:25: Ja die KI hat es gesagt!
00:17:26: Nur heute kann man sich schon verlassen.
00:17:28: Ich habe auch so einen jungen Fall gehabt.
00:17:31: der hat mir sie einfach mal gezeigt und er hat gesagt, dass ist ein Suspektus.
00:17:35: Mutter Mal, ich glaube zwar nicht, aber das ist gefährlich.
00:17:37: Er sagt genau das hat auch die KI gesagt oder man auch erzählt.
00:17:42: Und wir haben's dann rausgenommen vermutet habe, nur ein dysplastischer Rehmus.
00:17:48: Also noch kein Melanom aber doch also lieber zehn zu früh als eins zu
00:17:52: spät.
00:17:53: Ich glaube das könnte sein dass diesmal ja
00:17:56: sicher
00:17:56: die KI
00:17:58: wird auch in der Thermatologie da ist es schon weit fortgeschritten in der Pathologie und in vielen anderen Bereichen eine sehr wesentliche Rolle spielen.
00:18:06: ich bin selber gerade jetzt in meiner Pensionsphase dabei mit einem tollen Partner von der Universität KI-Dämen zu bearbeiten.
00:18:16: Das gerade mit einer großen Forschung unterstützt worden jetzt.
00:18:18: Ja und es ist so, die KI kann uns aber nicht in der Psychosomatik helfen?
00:18:23: Da ist er noch nicht.
00:18:25: Unser Anfangsthema, Haut und Seele...
00:18:28: Das ist ganz schwierig!
00:18:30: Immer dort wo man nicht messen und fotografieren und so kann und wehgen kann, ja?
00:18:36: Dort wird es schwierig und die Psyche ist natürlich ein extrem Beispiel dafür.
00:18:39: also drum.
00:18:40: Die Psychen immer... Es gibt Fragebögen um wie weit es ausschaut mit der Demenz usw.
00:18:45: Und man kann sogar manche neurologischen Sachen sogar olfaktorisch schon Diagnostisch angehen.
00:18:53: Das ist gerade ein Forschungsdema, ja?
00:18:55: Aber so richtig die Psyche glaube ich, das ist das Alleraller Schwierigste für die KI!
00:19:00: Ja, ich glaub' es werden wir beide nicht mehr erleben
00:19:03: dass die KI...
00:19:05: Ich
00:19:06: bedanke
00:19:06: mich auf jeden Fall ganz herzlich
00:19:09: und wünsche
00:19:09: uns einen schönen Sommer und viele Tarte Sonnenstrahlen auf der Haut aber keinen Sonnenpand.
00:19:14: Genau,
00:19:14: genug Vitamin D aber kein Sonnenpaand, das is wichtig.
00:19:17: Danke vielmals!
00:19:18: Vielen Dank.